БЛОК-СХЕМА ПОЛУЧЕНИЯ ОРУЖИЯ
ВЫДЕРЖКИ ИЗ ОБСУЖДЕНИЙ НА КАЗАЧЬИХ ФОРУМАХ
ПО ЮРИДИЧЕСКИМ ВОПРОСАМ ПРИОБРЕТЕНИЯ,
ОФОРМЛЕНИЯ И НОШЕНИЯ ШАШКИ И КИНЖАЛА
— В настоящее время ношение шашки реестровыми казаками регламентируется Постановлением Правительства РФ от 3 сентября 2001 г. N648 «О холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой», в котором сказано: «Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ, имеющие право на ношение казачьей формы, носят холодное клинковое оружие с парадной казачьей формой при наличии разрешений на хранение и ношение такого оружия, выданных органами внутренних дел Российской Федерации…»
Остальные граждане должны придерживаться ст. 13 Закона об оружии.
Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Коллизия заключается в том, что обе данные нормы являются отсылочными в плане получения разрешения. Нас отсылают в лицензионно-разрешительную службу МВД. Однако, если вы обратитесь туда, то вам будет сказано, что лицензии на ношение шашки не выдаются, равно как и на шашку вообще.
Внесение шашки в охот. билет — не законно, поскольку это не охотничье оружие. Шашка — не оружие самообороны, потому не может быть получено разрешение на шашку, как на оружие самообороны.
Напомню, что существует ответственность за незаконное ношение холодного оружия. Она предусмотрена административным кодексом. Однако, само законодательство имеет пробел в легализации шашки как оружия. Т. е. нет правил лицензирования шашки. Вы не можете пойти и получить разрешения, поскольку правил лицензирования шашек и сабель не существует. Нет системы разрешения, нет и наказания. Ведь Конституция говорит: «разрешено все, что не запрещено».
Мой совет. Если этот вопрос беспокоит вас, получите удостоверение реестрового казака и впишите туда шашку.
— Совет абсолютно правильный. НО!!!
По закону для приобретения шашки вы должны оформить в милиции разрешение на травматическое оружие, и продавец должен его туда вписать. Ежели этого нет, то теоретически можно утверждать, что вы приобрели шашку незаконно. Разрешение оформляется достаточно просто и быстро по месту прописки.
И ещё. Если решили справить шашку, то покупайте боевую и оформляйте по закону. Сувенирная стоит немного дешевле, но качество клинка никуда не годится (разве что на стену повесить).
А ежели вы, не дай Бог, кого-то рубанёте, то следователь не станет смотреть ваш сертификат, а изымет оружие и направит на экспертизу. А далее дело техники: 99,9%, что ваше оружие признают холодным оружием. И независимо от того, правы вы или нет, применив его, статья за незаконное хранение у вас уже есть.
— Разрешение на травматическое оружие — есть разрешение на травматическое оружие, никакого отношения к ношению/приобретению шашки оно не имеет. Шашка — это холодное оружие. Это пудрят мозги на златоустовской фабрике. Не верьте. Лицензия выдается адресно, на определенный вид оружия. Шашки тут ни при чем.
— Не только Златоуст. Многие продавцы просят разрешение. Кизляр, например. Хотя можно договориться.
— Просто страхуются. В законе четко сказано: «Лицензия на холодное клинковое оружие». А ее нет в природе. Потому, если считать это нарушением, то и с лицензией на травматическое оружие тоже будет нарушение.
— Практика. По Сергиево-Посаду и окрестностям ездим верхом и с шашками, без проблем. В Москве, когда казаки собирались у памятника пограничникам, были вопросы. Ответ: «спортивное оружие». И все…
— Статья за незаконное хранение у вас уже есть.
— Статьи за хранение/ношение холодного оружия нет! ее исключили из УК. Да, не зря я начал тему. Кстати за хранение и раньше не было…
— ч. 2 ст. 20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.
Короче, полиции дольше возиться…
Федеральным законом от 08.12.2003 N162-ФЗ в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, в том числе и в отношении преступлений, связанных с оружием. До внесения этих изменений частью 4 ст. 222 УК РФ предусматривалась и уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия: «Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, — наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового. Таким образом, за незаконное ношение холодного оружия можно было получить срок до 2 лет.
Сейчас часть 4 ст. 222 УК РФ устанавливает ответственность только за незаконный сбыт: «Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, — наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового».
Так что, уголовная ответственность, как раньше, за незаконное ношение холодного оружия не предусматривается. Однако она предусмотрена за его незаконное изготовление (ч. 4 ст. 223 УК РФ)
— А нельзя как-нибудь без реестрового удостоверения приобрести и носить боевую шашку?
— Нет
— И что же тогда делать?
— А у вас, г-н Хуторянин, есть реестровое удостоверение? И к чему оно обязывает?
— Сейчас собираюсь сделать. К чему обязывает? Ну, по первому зову атамана поднять стакан, к примеру, и храбро его выпить. А если серьезно — то ни к чему.
— Ну, что ж… За боевую шашку один стаканчик можно поднять.
— Можно и без реестрового удостоверения приобрести и носить боевую шашку.
Только разрешиловка к шашкам и кинжалам никакого отношения не имеет.
Кинжалы можно вписать в охотбилет (это в определенной степени его легализует). Однако, тем самым он попадает под категорию охотничьего клинкового оружия. Милиция таких тонкостей не знает, как правило. Но если посмотреть на шаг вперед, то оборот охотничьего клинкового оружия более регламентирован, чем традиционного.
— Месяц назад у своего начальника отдела лицензирования спрашивал о длинноклинковом оружии (шашке). Получил ответ — мы этим не занимаемся. Можно без регистрации при ношении с национальным казачьм костюмом (формулировка порадовала) в местах компактного проживания казаков))).
При этом он удивился и спросил — зачем мне это? Это же только казаков касается в местах компактного проживания.
Вообще мой совет господам казакам: дурью не маяться, пытаясь признать шашку не оружием (вообще всегда можно заявить, что это массо-габаритный макет для театрализованного выступления, допустим))) сиречь-реквизит). Не бывает хороших хоз-быт ножей, например. Получайте разрешение на хранение и ношение, охот. билеты, легально приобретайте гладкоствол, покупайте охот. нож., после этого пишите официальное письмо в свой орган ВД, в отдел по лицензированию, в письме спросите — как я могу зарегистрировать шашку для ношения с национальным казачьим костюмом. При этом указывайте, что имеется возможность хранения оружия по месту жительства, что имеете ствол с такого-то года и охот. стаж с такого-то.
Они Вам ответят (письменно), что на данный момент нет системы регистрации традиционного длинноклинкового оружия (могу сказать, почему нет такой системы: согласно п. 2 ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N847) в Кадастр не включаются сведения о холодном клинковом и метательном оружии. А поскольку нет статьи в кадастре, то нет и системы учета).
При этом юридически реестровое удостоверение говорит только о том, что вы — член (если приняли обязательство гос. службы, то член с таким обязательством). Ни в законодательных, ни в подзаконных актах МВД, ни в регламентирующих сами права членов реестровых обществ и данное удостоверение, нигде не сказано, что оно дает право членам носить, хранить, приобретать и продавать (а сбыт — уже уголовная статья) клинковое холодное оружие. Либо что оно заменяет собой разрешение. Либо что реестровые организации обязаны вести учет клинкового оружия и сдавать сведения в гос. реестр.
Я, конечно, понимаю, что на практике в нашей стране некоторые нормы могут работать «по умолчанию». Но юридических оснований для этого нет.
И всегда помните: если Вы с оружием (даже шашкой или кинжалом) и приняли стаканчик, то Вы сами себя подводите под статью. Поэтому обращаюсь к казакам — любителям русских традиций — лучше с собой клинок не берите. Любое нарушение (даже общественного порядка), а Вы с шашкой, а кол-во промилле в крови завышено, и Вас привлекут за совершение правонарушения с угрозой применения оружия (открытое ношение оружия ВСЕГДА квалифицируется как угроза его применения) в состоянии алкогольного опьянения. А это почти всегда срок.
— Браты́, к теме по легализации шашек (рабочих, ММГ — он и есть ММГ). Еще в 2002 году (ГУООП СОБ МВД России) разослало указивку о легализации казачьего холодного клинкового оружия №12/1662. Шашку (кинжал) реестровый казак имеет право приобрести на основании лицензии серии ЛОа (самооборона) и удостоверения казака (общероссийского), с регистрацией ее в двухнедельный срок в отделе ОВД по месту постоянной регистрации. Старые шашки регистрируются на основании этих же документов и заключения экспертизы. Направления на экспертизу выдают те же отделы ОВД. Кому интересно — могу выслать текст документа либо отсканированную копию, так как в Консультанте я его не нашел. Если интересно, попробуйте найти по номеру. Дата принятия документа — 16.04.2002. Я так «узаконил» прадедовскую шашку 1916 г.
МЕТОДИКА
ЭКСПЕРТНОГО РЕШЕНИЯ ВОПРОСА
О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ПРЕДМЕТА
К ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ
Задача: установление принадлежности исследуемого объекта к холодному оружию и определение его вида и типа, а также способа изготовления.
В случаях отрицательного решения вопроса — отнесение исследуемого объекта к определенным группам специальных средств или изделий хозяйственно-бытового назначения.
1. Объекты исследования:
— предметы, являющиеся холодным оружием (см. ГОСТ РФ №51215-98 “Холодное оружие. Термины и определения”);
— специальные средства, имеющие сходство по внешнему строению с холодным оружием;
— изделия хозяйственно-бытового назначения, имеющие сходство по внешнему строению с холодным оружием;
— предметы неизвестного назначения.
2. Сущность методики: установление и оценка соответствия необходимой и достаточной совокупности признаков исследуемого объекта (конкретного законченного в изготовлении предмета) совокупности признаков аналогов-образцов, принадлежащих к конкретным виду и типу холодного оружия, или иным изделиям.
Примечание. В практике распространено мнение, что эксперт признает или не признает представленный ему предмет холодным оружием. На самом деле в отличие от следователя и суда, которые действительно признают определенные факты, эксперт лишен функции признания и не имеет на нее права. При проведении рассматриваемого исследования он только определяет место представленного ему предмета в ряду других заранее известных изделий.
3. Признаки исследуемого объекта.
Холодное оружие — понятие собирательное, относящееся к предметам разного времени, места изготовления, отличающимся друг от друга по конструкции, способу действия и др. Понятие холодного оружия всегда выражается в его конкретных видах, типах и образцах.
Принадлежность к холодному оружию устанавливается по наличию у исследуемого объекта совокупности двух основных групп признаков:
— группы признаков, определяющих предназначенность предмета для лишения жизни или нанесения тяжких телесных повреждений, опасных для жизни и здоровья человека; поражения и добивания зверя (в т. ч. морского зверя или крупной рыбы), а также для защиты при его нападении (далее по тексту — для поражения цели);
— группы признаков, определяющих пригодность данного предмета для поражения цели, что обеспечивается его устройством и свойствами.
У специальных средств и изделий хозяйственно-бытового назначения, имеющих сходство по внешнему строению с холодным оружием, указанные группы признаков частично либо полностью отсутствует….
Ну, и так далее….
ГРАЖДАНСКОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ,
ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬЮ
НАЦИОНАЛЬНЫХ КОСТЮМОВ И КАЗАЧЬЕЙ ФОРМЫ
(САБЛИ, ШАШКИ И КИНЖАЛЫ)
1. Область применения
1.1 Настоящие технические требования распространяются на сабли, шашки и кинжалы, предназначенные для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов РФ.
1.2. Сабли, шашки и кинжалы, предназначенные для ношения с казачьей формой и национальными костюмами РФ, являются разновидностью гражданского холодного оружия.
1.3 Гражданское холодное оружие, являющееся принадлежностью национальных костюмов и казачьей формы, в соответствии с требованиями закона «Об оружии» подлежат обязательной сертификации, в рамках которой производятся испытания образцов на соответствие криминалистическим требованиям.
2. Основное назначение
Принадлежность к национальным костюмам и казачьей форме.
3. Виды
Конкретные виды (образцы) сабель, шашек и кинжалов, предназначенных для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов РФ, определяются Постановлением Правительства РФ.
4. Конструктивные особенности
4.1 Сабли, шашки и кинжалы должны состоять из клинка и эфеса (рукояти с гардой ил без нее либо с перекрестьем или упором), обеспечивающих нанесение рубяще-режущих (сабли, шашки) или колюще-режущих (кинжалы) ударов, рассчитанных на поражение человека, а так же прочное удержание оружия и безопасность его применения.
4.2 Соединение клинка сабель, шашек и кинжалов с эфесом (рукоятью) должно быть плотным и прочным. Для проверки прочности присадки клинка сабель и шашек к эфесу или рукояти необходимо нанести пять достаточно сильных рубяще-режущих ударов (соотносимых с ударами, рассчитанными на поражение человека, с энергией 2050 ДЖ) поперек сухого соснового бревна диаметром 150200 мм. Наличие люфта в месте соединения клинка и эфеса после проведения испытания не допускается.
Для определения прочности присадки клинка кинжала к эфесу или рукояти необходимо нанести не менее пяти колющих ударов в сосновую доску толщиной 2530 мм с энергией удара 2050 Дж. Наличие люфта в месте соединения клинка и эфеса не допускается.
4.3 Допускается изготовление и выпуск сабель, шаек и кинжалов без окончательной заточки лезвия клинка.
Окончательная заточка и доводка может осуществляться владельцем самостоятельно.
4.4 Допускается изготовление клинков как с долами, так и без них. Количество дол не регламентируется.
4.5 На поверхностях клинка, на металлических и иных деталях сабель, шашек и кинжалов не допускается наличие выкрашивания, заусенцев, раковин, трещин, расслоений и других дефектов, снижающих прочность и безопасность изделия и ухудшающих его внешний вид.
4.6 Эфесы сабель, шашек и рукояти кинжалов должны быть тщательно обработаны и обеспечивать безопасность применения и ношения оружия.
4.7 Сабли, шашки и кинжалы должны иметь предохранительные жесткие ножны, деревянные, металлические или пластмассовые, обтянутые кожей, кожзаменителями, другими материалами или без обтяжки.
4.8 Клинки сабель, шашек и кинжалов должны прочно удерживаться в ножнах, но при необходимости свободно извлекаться из них и обеспечивать безопасность ношения и применения оружия.
4.9 Сабли, шашки и кинжалы должны иметь номер для регистрации и клеймо изготовителя, которые должны быть нанесены на пяту клинка.
4.9.1 Допускаются различные способы нанесения маркировочных обозначений (штамповкой, гравировкой, травлением, выжиганием) на поверхность пяты клинка оружия.
4.9.2 Выбранный способ нанесения регистрационного номера и клейма изготовителя должен обеспечивать их сохранность на весь период эксплуатации оружия.
5. Технические характеристики
5.1 До издания соответствующих ГОСТов, в результате анализа технических условий на изготовление различных образцов сабель и шашек и обобщения криминалистической практики, настоящими требованиями установлены оптимальные размеры сабель и шашек, являющихся принадлежностью национальных костюмов и казачьей формы:
общая длина — от 920 до 1040 мм
длина клинка — от 790 до 880 мм
толщина обуха клинка — не менее 6,0 мм
ширина клинка — от 23 до 36 мм
кривизны клинка — от 42 до 73 мм.
Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до гарды, а в случае ее отсутствия до крестовины (упора) эфеса.
Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте). Кривизна клинка определяется длиной перпендикуляра, опущенного из точки максимального изгиба обуха клинка до прямой линии, соединяющей острие клинка с верхней точкой его пяты.
5.2 Общая масса сабель и шашек — от 1000 до 2000 г.
5.3 Твердость клинка сабель и шашек, изготовленных после 1994 года и являющихся принадлежностью национальных костюмов и казачьей формы, должны быть не ниже 40 HRC.
5.4 Твердость клинков оружия, изготовленных до 1994 года, а также антикварных сабель и шашек должна сопоставляться с нормативно установленной (не менее 40 HRC); если твердость представленного образца ниже нормы, ее следует соотносить (с учетом технологии и времени изготовления образца) с показателями твердости клинков аналогичных боевых сабель и шашек, изготовленных в тот же период времени.
5.5 Клинки сабель и шашек, являющихся гражданским холодным оружием и изготовленных после 1994 г., должны быть прочными, упругими и не иметь остаточной деформации при изгибе.
5.6 До издания соответствующих ГОСТов, в результате анализа технических условий на изготовление различных образцов кинжалов и обобщения криминалистической практики, настоящими требованиями установлены следующие оптимальные размеры кинжалов, являющихся принадлежностью национальных костюмов и казачьей формы:
Общая длина — от 400 до 600 мм
Длина клинка — от 300 до 440 мм
Толщина клинка — не менее 5,0 мм
Ширина клинка — от 25 до 45 мм.
Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до ограничителя, а в случае его отсутствия — до упора рукояти.
Измерение толщины клинка производится в наиболее толстом месте (например, на ребре жесткости).
5.7 Общая масса клинка от 450 до 750 г.
5.8 Твердость клинков кинжалов, изготовленных после 1994 г и являющихся принадлежностью национальных костюмов и казачьей формы, не должна быть ниже 40 HRC.
5.9 Твердость клинков оружия, изготовленного до 1994 года, а также антикварных кинжалов должна сопоставляться с нормативно установленной (не менее 40 HRC); если твердость представленного образца ниже нормы, ее следует соотносить (с учетом технологии и времени изготовления образца) с показателями твердости клинков аналогичных боевых кинжалов, изготовленных в тот же период времени.
5.10 Клинки кинжалов, являющихся гражданским холодным оружием и изготовленных после 1994 г., должны быть прочными, упругими и не иметь остаточной деформации при изгибе.
Прочность и упругость конструкции кинжалов определяются по схеме (см. п. 8 раздела «Общие положения»). При длине клинка 300 мм его боевой конец (острие) отгибается на 21 мм. С увеличением длины клинка на каждые 25 мм величина отгиба увеличивается на 2 мм. После испытания на клинке не должно быть остаточных деформаций, превышающих 1 мм.
Добавить комментарий